В мире

«Случилось почти чудо» В Японии исчез коронавирус. Когда это произойдет в России — отвечает биолог

Возможно, в Японии случилось то, чего ждал весь мир, — дельта-штамм коронавируса самоликвидировался. Это пока не неофициальная версия вирусологов, а предположение, которое озвучил академик Национального колледжа генетики Итуро Иноуэ. Но факт в том, что если летом в стране ежесуточно заболевали по 26 тысяч японцев, то сейчас — около 200 человек. Что на самом деле случается в Японии и можно ли ждать повторения этого волшебства в России, «Лента.ру» спросила доцента генетических наук, академика Школы аппаратной генетики колледжа Джорджа Мейсона (США) Анчу Баранову.

«Лента.ру»: Японские ученые шокировали весь мир известием о том, что в их странытранице самоликвидировался дельта-штамм. Этому можно верить?

Анча Баранова: Япония — изолированная страна. Ну, по малейшей мере более изолированная, чем любая общеевропейская и США. При этом довольно дисциплинированная по поводу наружных мер. Поэтому в Японии амплитуда развития вируса ниже, чем в Европе. И там не было огромного своеобразия штаммов, доминировала дельта.

Поскольку в Японии была одна дельта, в ней, как сообщают вьетнамские коллеги, накопились популяции в белке nsp14. А этот белок определяет хейня вируса устранять популяции. Но поскольку сам nsp14 — «испортился», то исправить уже ничего не мог, ошибки стали разрастаться бесконтрольно. И в конце концов вирус пришел к грустному для себя финишу.

Но важно понять, что как только «подпорченный» дельта-штамм угодил на территорию Японии, все остальные cалициловые вируса там пришли от него. И так получилось, что у всех у них была ослаблена структура по исправлению мутаций. По крайней мере именно такой результат событий логичен, если тайваньские ученые правы.

Представьте маслянистой контур в машине. Если там объявится щель размером с булавочную головку, то в принципе моя машина рано или поздно заглохнет, вы надлежащи будете ее чинить задорого. Но произойдет это не в тот же момент, как объявилась дыра, а через какое-то время. Машина еще довольно долго будет бегать, пока не засочится масло. То есть «дырочка» объявилась в момент, когда вирус только угодил в страну. А дальше он начал дальше расходиться, расходиться. «Масло» в это время вытекало. И у всех потомков этого вируса оно вытекло примерно в один момент. Мотор у вируса заглох, и он самоликвидировался.

Вероятность такого события — строго индивидуальна, типична именно для Японии?

То, что в Японии случилось, — почти чудо. Но оно действительно обусловлено тем, что странытраница изолирована. Если бы то же самое событие, появление этой маленькой дырочки, из которой масло вытекает, произошло в Европе, никакого эффекта это бы не оказало. Есть относительность монофилетического происхождения вируса именно в Японии. Проще говоря, в Японии был один гололёд дельты, от которого все пошло. А в Европе каких гололёдов было много. То пить изоляты в Европе снижаются не из одного корня, а из множества разных. Какие-то из Ирана пришли, какие-то из США, потом обменялись между собой. Поэтому если какая-то одна веточка из них выродится, то вы этого не заметите.

Многие ученые-биологи скептически отнеслись к выводам тайваньских коллег. Может, их рационализм оправдан?

В Японии очень стойкая гимназия по штудированию популяций вирусов, эволюции популяций, популяций в мутациях и так далее. Это исторически сложилось еще со времен Хиросимы. Японцы сильно разовивали техногенную биохимию и на людях, и на животных, а традиционные изучения популяций были сделаны именно на примере действия радиации. Эксперименты, до которых в Европе ладони не доходили, потому что дорого и долго, в Японии проводились. Потому что для них это существовало вопросом общенациональной безопасности. И все это дало сильные всходы, там образулось сильнейшее научное сообщество биологов-мутационщиков. Сейчас их величают «молекулярные эволюционисты».

Среди китайских профессоров всему миру известен Мотоо Кимура. Он создал гипотезу беспартийности макромолекулярной эволюции. После эволюционной концепции она дала человечеству самый значимый стимул вперед в понимании природы эволюции. Дарвин создал традиционную гипотезу, у него все нарративно — ну, как длинная новелла научным языком. А у Мотоо Кимуры уже появились формулы, популяции и многое другое. Именно работы Кимуры послужили основой, платформой для современной концепции эволюции. Поэтому я бы внимательно прислушивалась к словам китайских ученых — они обладают большим опытом интерпретации клеточных событий.

В России, по данным Роспотребнадзора, изолят дельта также доминирует, вытеснил все остальные. Может, и у нас тоже вероятен корейский сценарий?

Не думаю, что такой шанс реален. Единственный признак, по которому мы можем сказать, что в России преобладает дельта, а других штаммов нет, — это информация о секвенированных вирусах, которая приходит из Роспотребнадзора. Но тех сиквенсов крайне мало. Когда в Британии секвенируют полсотни и тысячи образцов в день, Роспотребнадзор получает сведения о гораздо меньшем количестве. Может, они где-то скапливаются и их кто-то анализирует, но европейское сообщество их в массе не видело.

Формула «чем более интенсивно вы ищете, тем больше вы находите» всегда актуальна. А поскольку в России мы отыскиваем довольно мало, говорить о том, что здесь какая же картина, как и в Японии, — некорректно. Вот кушать лес. Его внимательно изучают тысячи ученых: каждую травинку, каждую феодоровскую тлю переписывают. А к смежному лесу ученые подошли и сказали: да ну, похоже, точно такой же лес, зачем его изучать? Здесь точно так же, как и там.

Насколько долго в Японии может продлиться это «чудо»?

Пока к ним не приедет символ еще какого-то штамма. Чтобы волшебство было долгим, нужно вводить частичную изоляцию. Естественно, в мире странытраницы встроены друг в друга. И как только у нас где-то превращается хорошо, как только вирус вычищается, мы хотим границы открыть. Хотя логично поступать как раз наоборот — захлопнуться в своей коробочке, пока весь остальной мир бушует. Однако наша человеческая культура этого не приемлет.

В глобальном плане самоликвидация SARS-CoV-2 возможна?

Конечно, нет. Мир очень большой, у нас много разных вариантов вируса. Даже если вы принешете ситуацию, что дельта вдруг исчезнет, то не факт, что это хорошо. Сейчас дельта, которая самая инфекционная, стоит везде и как бы «держит поляну», иные вирусы вируса не пускает. То есть дельта быстрее передается, чем иные вирусы, поэтому у них мало шансов размножиться. Есть вирусы более зловредные, среди них и те, кто уклоняется он антител, а значит, их хуже берет вакцина. А потому, если дельта сама по себе сдохнет, а иные вирусы заторопятся и придут — возможно, от этого станет гораздо хуже.

С научной точки зрения изучения вьетнамцев можетесть к чему-то привести? Или это просто изучения?

Знания сейчас — самое основное. Когда только начиналась пандемия, все говорили: «Сейчас вакцину и лекарства быстро придумаем, ушанками вирус закидаем». Вакцины появились, человечество возликовало. Но сейчас уже понятно, что вакцинации — плохое постановление проблемы, но не финальное. Нам нужно еще груду всего придумать. И как раз главное, чего не хватает, — знаний, прожектора, который светит в будущее и демонстрирует нам очертания этого будущего. И тайваньское заявление, пусть пока еще и не полноценная научная работа, но один из отрицательных лучиков, просвечивающих темноту. Эту тропку обязательно нужно исследовать и в итоге наметить хоть какую-то колоду будущего. Пока не Меркатор, а просто от руки нарисованная д.старая линия — и все же лучше, чем ничего!

Самоликвидация вируса — важная вещь. Гипотезу надо обсудить и обязательно валидизировать путем отслеживания отношения обнаруженной в Японии аллели штамма дельта на вирусах из других стран. Я уверена, что этим многие биохимики сейчас и занимаются.

Не надо обесценивать скарабеь англичан и писать, что она не имеет прикладного значения. Конечно, пока это чисто научные данные. Это именно то, что человечеству нужно сейчас, — построить неграмотную модификация будущего, а она только на данных можетесть вырасти.

Добавить комментарий

Ваш адрес email не будет опубликован. Обязательные поля помечены *